Если раздуть жабу до размеров дирижабля...
то Отелло в качестве специалиста по душению дездемон будет выглядеть на её фоне бледновато и мелковато.
Давайте сегодня поговорим за жабу. Она этого достойна.
Но сначала представьте на миг, что Вас это касается напрямую. Ибо так оно на самом-то деле и есть. Рано или поздно как трабл, так и жаба, им порождённая, станут частью Вашей жизни. Если только Ваше знакомство со всем этим уже не состоялось...
Итак, сбылась мечта идиота. Образно говоря. Некий имярек, вдоволь назанимавшись всякой откровенной хренью типа продажи никому не нужных сворованных на десятый раз компиляторов ебуков, а также завязав с хренью не менее откровенной, наподобие написания и продажи ещё более никому не нужной ебуковой же графомании по зарабатыванию сетевых зеленых вебманий, набрался опыта, и хренью страдать перестал. Нашёл свою нишу, нащупал алгоритмы работы с этой нишей, и покинул весёлую компанию варёзников и впаривателей макулатуры. Свершилось чудо.
Понятное дело, что один специалист может наворотить столько, что толпа вчерашних приятелей, оставшихся на уровне [купи у меня это сегодня- украдено только вчераk, обзавидуется до прекращения знакомства. И чем крупнее специалист, чем его невиднее и незаметнее, тем на самом деле лучше у него идут дела. Ему не надо трещать на каждом углу о своей персоне, светиться во всех тусовках, и с разгона встревать в каждую дырку затычкой, нарисовываясь там со своим бесценным мнением, которого никто и не спрашивал. В общем, для тусняка этот человек потерян.
Впрочем, наш имярек не шибко-то по тусняку и скучает. Он теперь самодостаточен, и не нуждается в стае отъявленных товарищей. Вы много раз наблюдали этот процесс- человек с головой всегда найдёт себе место под солнцем. А если голова не просто есть, но и соображать умеет, то это место становится его, и на много гектар вокруг солнце больше никому не светит.
Однако вернёмся к жабе, проассоциированной тут аж с дирижаблем. Отчего жаба так велика? Наверное, и душит не по-детски?
А она и не может быть меньше. Всякий чего-то добившийся в Сети имярек, оглянувшись на пройденный путь, без колебаний поклянётся на Библии, что вне Сети это было бы сделать, пожалуй, и легче. Если соизмерять выхлоп от деятельности в уях, деревянных, юанях- в чём угодно. Потому что если в реале всё давным-давно более- менее нормализировано, то сопряжение Сети с реалом- это сплошная вотчина жаб отелловой нетрадиционной ориентации. Жаб, изощрённых специалистов своего дела. И дирижаблевого размера.
Перехожу к сути.
Примерно этак с год назад что-то стряслось в оффшорном королевстве вебманей, и его казначейство по имени Гарантийное Агентство, уполномоченное на обмен виртуальных тугриков на вполне осязаемые деревянные, напрочь отказалось работать с левыми банковскими счетами, не имеющими никакого отношения к владельцу кипера. Ещё чуть раньше нарисовалась какая-то заморочка с вводом средств в систему (суть та же). Но вводом ни разу не занимался, рассуждать про то не буду.
Второй акт Марлезонского балета случился по осени. Видимо, на оффшорную контору тоже нашлась управа, и её обязали подавать куда надо сведения о движении по счёту каждого юзера. И любой пользующий банковский счёт для вывода средств тут же был озадачен самоидентификацией себя- будьте добры скан паспорта, ИНН и прочих документов, за которые усы, лапы и хвост нифига не сойдут.
Дальше смешнее.
С истечением 2006 года вступил в действие закон об отмене налогового вычета на продажу ценных бумаг (125000 рублей в год, взаимодействие с Гарантийным Агентством строится именно по этой схеме). Если раньше можно было смело выводить на сберкнижку в среднем по 10000 рублей ежемесячно, и даже не думать о налогах свысока, то теперь и это не проканает. Любой товарищ в штатском, либо тётка из той же конторы, сами живущие нифига не по средствам, но имеющие ксиву сотрудника налоговой инспекции, вправе мурыжить Вас до посинения.
Догадываюсь, что этот процесс Вам не интересен.
Вот только не думайте, что Мастер Ласто по старой привычке делает из мухи слона, умножая сущности без надобности. Он лишь озвучивает проблему, получившую в его тусовке статус [вот же, блинk. Варианты её решения есть, но нет уверенности в их оптимальности. Давайте делиться опытом по теме анонимного вывода вебманей на карман, обходясь при этом без пристального внимания со стороны товарищей, и без того не бедствующих.
Приписка к комменту [не для публикацииk гарантированно возымеет действие. Емайлы в текущей версии движка блога не публикуются и сокрыты, хотя с автором коммента можно без проблем общаться- пользуйте это.
Все участники обсуждения будут иметь доступ к его результатам. Вносите свою лепту.
Tue, 23 Jan 2007 07:43:29 GMT тема: Карта wmz PПользую для сих целей не безизвестную карту WM-сервиса, предназначенную чисто для вывода средств. За раз в большинстве случаев с банкомата можно выгрести не более 10000 р., что в общем-то тоже не плохо, да больше и не пробовал. За 1 год использования не поимел ни одного звонка и ни одной повестки в суд, за злостное уклонение от чего-либо :) По условиям, если сравнивать с картой Рупая, нужно в месяц платить по 5$, хоть и немного, но жалко. если кто пользует Рупай просьба отписаться в коменты, поделиться опытом и проблемами, хотелось бы сменить ориентацию :) Хотя WM тоже гуд, до сих пор не было ни одной проблемы, что кажется даже странным.
Банком пользовался всего несколько раз, так что ничего определенного сказать не могу, мне лично показалось не удобным. Есть еще обменники, типа обмена СКВ, фиг их знает - не пользовался ни разу, но думаю, что до 10000 р. тоже прокатит без проблем.
Владлен =email=
Tue, 23 Jan 2007 07:50:36 GMT тема: Импексбанк PУ меня все просто. Открыт счет “до востребования” в филиале Импексбанка. При поступлении денег никакие проценты не взимаются - хочешь накапливай, хочешь снимай. Для удобства получения кровных имеется пластиковая карточка, бесплатно выданная тем же банком - с ней хожу к банкомату. Очень удобно.
Дмитрий Лялин =email=
Tue, 23 Jan 2007 10:01:44 GMT тема: У кого какие цели Pвсё что касается российских систем им доверия нет, так как на них всех лежит обязанность отсылать информацию по сделкам клиентов превышающих определённую сумму, и если они даже этого не далают, по первому же запросу выльют всю информацию на вас.
Что бы это дело обойти нужно использовать зарубежные сервисы такие как Epasport которые делают кредитную карту на свою организацию и высалают вам и при снатие денег в любом банкомате мира в любой удобной вам валюте не светит ваше имя, но, а как же без этого, лимит на дневное снятие стоит в 10000р.
Если у вас большие объемы можно заказать несколько карт и открыв нсколько аккаунтов в системе у них это не запрещенно.
Если уж вас очень большие бъёмы то вам примой путь в Овшорную зону куда придётся вам выехать и открыть счёт в банке, к этому счёту привезать кредитную карту, и если даже наша любая провоохранительная органиция сделает туда запрос, то поверте моему опыту работы в иных, им не кто не ответит, или ответ будет что то типо того- Мы не имеем право разглошать информацию о наших клиентах. И наше законодательство им не указ
sergey =email=
Tue, 23 Jan 2007 12:21:50 GMT тема: Дебетовая карта Из можно выводить на дебетовую карту (http://manager.intwaycard.com), с которой снимать в банкомате. При таких поворотах судьбы это становиться даже очень удобно.
yury =email=
Tue, 23 Jan 2007 15:43:46 GMT тема: Карта PПолностью согласен с sergey, выводить нужно так, чтобы до наших кровных не добрались злобные дяди и тети из местной налоговой. В идеале, действительно удобно снимать с карты (или карт) в любом банкомате мира и соответственно выводить деньги за бугор. Надеюсь, что Google или PayPall замутят нечто подобное.
Более того, думаю, что с ростом рынка отечественной элек. коммерции все к этому и придет, как раз к тому времени и законы подтянут, чтобы гайки закручивать. После этого уже не приходится удивляться, почему дескать деньги из страны утекают.
Владлен =email=
Wed, 24 Jan 2007 01:46:51 GMT тема: все методы временны PВсе это - неустойчивые методы. Любой из них имеет недостатки и рано или позно лопнет. Куда косяк рыбы направляется, туда понятное дело и сети нужно забрасывать. Так, что пока тут будет обсуждаться (к стати в RSS все ящики видны), что-то лопнет, а что-то временно найдется...
Руслан =email=
Wed, 24 Jan 2007 10:12:20 GMT тема: Как вариант для украины.
PЛично я снимаю в банкоматах приватбанка. У них есть такая карточка “Найкращий подарунок” которая не требует идентификации личности. Перегон на карту не вопрос - сервисов мульон с тележкой. Предел по сумме 1000 грн ($200) в сутки. Имея тьму таких карточек можно вывести тьму денег. Но лично мне пока всегда хватало одной. Я ж не Ласто ;-). А! И еще. У нас в городе наблюдается такой прикол. Если на банкомате написано “ВЕДЁТСЯ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЕ” то значит оного там точно нет. Удобно :-D.
Anonymous =email=
Wed, 24 Jan 2007 12:16:05 GMT тема: Карты это всё фуфло Любая кредитная карта, не может самостоятельно существовать как элемент денежного обмена. Любая карта привязана к счёту в банке и то что вы производите манипуляциив банкомате и думаете что банк не видет кто и когда снимает деньги то вы глубоко заблуждаетесь. Счёт то в банке ваш. такого быть не может в принцепе тем более сейчас когда идёт такая борьба во всё мире с отмыванием средств и терроризмом. И если бы хоть бы банк попыталься сделать что то такое тоя думаю то его сразу бы закрыли Сергей =email= Thu, 25 Jan 2007 02:44:04 GMT тема: Карты не фуфло, если они анонимные PЕсли карта привязана к анонимному корпоративному счёту, то она самая что ни на есть анонимная по самые помидоры. Твоё имя не светится ни при переводе с вебмани на этот счёт, ни при снятии денег в банкомате. В Раше такие счета не ищите. А вот кто нашёл более-менее УДОБНЫЙ и ЭКОНОМИЧНЫЙ сервис таких счетов и карт в буржуинете - тому такая карта и в руки :) Если серьёзно, поделитесь опытом - кто что юзает в этом плане...
Anonymous =email=
Thu, 25 Jan 2007 04:45:19 GMT тема: re: Карты это всё фуфло Карты фуфло! Гы. Некоторые люди не верят в очевидное. Смотрите на страничке http://privatbank.com.ua/info/index1.stm?fileName= 5_4_12_2tr.html карточку Maestro Prepaid со звездочкой. И оччень внимательно почитайте сносочку по этой самой звездочке. Чем с умным видом высказывать тут оклолесицу спросили бы прежде у гугла хотя бы...
Anonymous =email=
Thu, 25 Jan 2007 09:12:10 GMT тема: Про карты PНу, читаем по той сносочке: ‘для Maestro Prepaid - без проведения полной идентификации клиента‘. И при чём здесь фуфло ? В огороде бузина, а в Киеве родственник...
Anonymous =email=
Thu, 25 Jan 2007 13:14:44 GMT тема: Парадоксально нужноРуслан Как бы там чего не было, нужно наоборот, все сделать так, как если бы Вы хотите платить и налоги и всякие там сборы. Создать юридическое лицо, фирма, предприниматель На Украине, на пример, можно за 3 дня оформить предпринимателя с единым налогом, примерно 30 баксов в месяц отдавать государству за тот вид деятельности, которым занимаешься (не тупо купи продай). Весь нюанс в бухгалтерии, в системе затрат на производимые товары и услуги. Не знаю как в России на счет единого налога, но по идее можно платить налог совсем копеечный если правильно рассчитать бухгалтерию. Рано или поздно с этой проблемой все сталкиваются, кто добивается более менее нормальных фин. результатов.
Если пользоваться всякими там забугорными сервисами, то когда нибудь можно и без бабла остаться.
Если завинчивать какие-то фин темы переводя туда, снимая от туда, в любом случае будет часть денег тырятся за обнал. + риск. Овчинка выделки не стоит.
Мастер, давайте юзать акционерное общество. Выпускайте пин-акции, а мы, постоянные покупатели, их купим и станем соучередителями первой в СНГ Интеллектуальной корпорации ЛАСТО, у которой 90% активов в электронном виде. Плюс там и до своего банка не далеко своей платежной системы, валюты своей в конце концов :)
(Блин, это все пережитки мыслей (5 лет назад) об виртуальном государстве.)
В каждой шутке есть доля, порой очень даже судьбоносная
Парадокс в том, чтобы идти на встречу налогам, а не от них. В этом случае есть больше методов для достижения указанной задачи.
Руслан =email=
Thu, 25 Jan 2007 13:43:56 GMT тема: карты не карты а чём разговор то...
PЯ не понимаю мы разговариваем про серьёзные по моему суммы от 10к хотя бы. А соплячие суммы я и так выведу. Вы же понимаете что в таких канторах при выводе крупных сумм вас просто могут послать НА.. и всё и своих денег вы не когда больше не увидете и перед вами ни кто ни какой ответственности не несёт вед вы шифруетесь и данных никаких о себе не сообщаетет, договора не заключаете.
Я же уже говорил если нормальные бабки, оффшор, и только он успокоит вас
P.S. Максимальный взнос на карту** ДАК ЭТО ТОЛЬКО ВЗНОС,,, А СНЯТИЕ?????? (Что каникулы в школе опять?)
Сергей =email=
Fri, 26 Jan 2007 00:14:08 GMT тема: re: карты не карты а чём разговор то...
PУважаемый Сергей, мы тут за анонимный вывод гутарим, если что, а не про размеры снимаемых сумм... Размеры настраиваемы количеством карточек и разбивкой по дням. Не об этом сейчас речь. Тут важно сервисы удобные найти. Знаешь - подкинь реальную инфу.
Anonymous =email=
Mon, 29 Jan 2007 13:13:02 GMT тема: re: карты не карты а чём разговор то...
PУважаемый Сергей. Объясняю для непонятливых. Покупаете карточку описанную по линку выше. Анонимно. Если будут в банке пытать, скажите это карта не мне, а Василию Ивановичу Пупкину. Далее через обменник пополняете карту. Максимум ее можно пополнить на 1000 грн (150 евро). Идете в банкомат. Снимаете. Далее повторяете все это до опупения.
Пока деньги есть. Если лень бегать туда-сюда купите себе 100 таких карточек (я ОООЧЕНЬ сомневаюсь что столько будет вам нужно). Апробировано мною лично. Множество раз. Вот те и каникулы :-. Делаешь добро людям, рассказываешь ПОДРОБНО что и как. Один орёт как резаный “10к и каникулы”, другой про “бузину и дядку” что-то несёт, третий “такого быть не может в принцепе” (орфография оригинала).
Только в СНГ можно сделать людям добро, а они насрут на голову и будут орать про каникулы. Охота пошуметь - есть юмаксфорум. А тут есть смысл излагать суть. За неимением оной не стоит и баттоны трогать..
Anonymous =email=
Tue, 30 Jan 2007 00:42:01 GMT тема: re: карты не карты а чём разговор то...
PСергей, прекратите бабью истерику. Здесь не место для соплей чем-то неудовлетворенных граждан. Если способны вести серьёзный разговор, то ведите его детально, конструктивно и по-мужски сдержанно и солидно. Что за обменник имеется в виду ? Что за фраза “Если будут в банке пытать, скажите это карта не мне, а Василию Ивановичу Пупкину”. Если уж что-то говорите, то, пожалуйста, так, чтобы было понятно не только Вашему внутреннему голосу и жажде мелкого самоутверждения.
Anonymous =email=
Tue, 30 Jan 2007 01:17:43 GMT тема: Конструктивнее, пожалуйста.
Большая просьба высказываться строго по теме, с указанием урлов полезных ресурсов, методик и хитростей.
Все мы круты неимоверно, это понятно, сомнению и обсуждению не подлежит.
lasto =email=
Tue, 30 Jan 2007 04:13:18 GMT тема: Обратимся к опыту подпольщиков PНасколько я общался с подпольным и полуподпольным интернет-бизнесом вроде спамеров, кардеров и тому подобной публики, в их среде распространено использование сервиса www.fethard.biz.
Болтают, что его и основали бывшие спамеры, которые хорошо себе представляют, что такое анонимность.
Фет предлагает в том числе и анонимные карты, как у них в факе написано:
”А что значит анонимная карта?
На карте указано название нашей компании, и картхолдером является наша компания. Т.е. ваше имя никак не задействовано.”
Раз этим сервисом пользуются - значит это срабатывает.
Anonymous =email=
Tue, 30 Jan 2007 12:28:21 GMT тема: Суммы это важно PХочу еше раз обратить ваше внимания господа на то, что суммы как раз мсееют большое значение, если в online зарабатывате 100-300$ в день то не стоит валноваться вобще, потому что такие суммы у нас получают торговцы пирожками на рынке и не надо думать что налогавая заинтересуется вами даже если вы будете выводить ваером на свой валютный счёт в банке, но если вы уж так хотите то можете оформиться в налоговой в качастве частного предпринимателя указав в иде деятельности например Веб дизайн и платить фиксированную сумму налога в месяц 2000-3000т.р.
Если вы решите обезапасить себя на всегда, то вам придётся выехать на Кипр например и в местном банке открыть себе мультивалютный счёт, с онлайн доступом, так же к этому счёту будет привязана кредитная карта которая даст вам возможность снимать средства в любой стране мира в любой валюте абсолютно анонимно.
Что касается все онлайн сервисов таких как www.fethard.biz, WM, и др. - конторы очень часто практикуют методы отбора средст у населения что доказано не однократно при возникновении на счёте определённых сумм счёт блакируется под любыми обсолютно не обасноваными основаниями и средства изымаются, что то доказать и вернуть средства назад не предоставляется возможным.
Пастродал я лично и так же некоторые мои знакомые. Примеров множетсво в сети можете поискать. Что касается Приватбанка очень в больших сомнениях что такой вариант подойдет для России.
Так же прошу прощения за мой тон и высказывания представленные выше.
С большим уважением отношусь к Вадиму Ласто. Надеюсь в скором времени он порадует нас своим новым продуктом. (Стахановский Портатор уже оценил 5+)
Сергей =email=
Tue, 30 Jan 2007 14:11:44 GMT тема: Мнение Не могу ничего сказать по поводу оффшоров, это пока не мой уровень, но про карты типа Фетхарда или Интвей здесь, имхо, правильно говорили. По крайней мере, это на порядок безопаснее в рассматриваемом контексте, чем вывод на карту с вашим именным счетом в российском банке.
До сих пор два года я выводил на карту Сбербанка, писем из налоговой не было. Сейчас пока тоже продолжаю так делать, несмотря на инфу от отмене налогового вычета (кстати, перед новым годом в новостях было, что 2007 год налоговая объявила годом борьбы с незадекларированными доходами физлиц, в особенности получаемыми из-за границы и от сдачи в аренду жилья.
Почему и заинтересовался сабжем). Но в скором будущем планирую заюзать карту типа описанной выше, а если конкретно, то Интвейкард. Смысл такой, как и было сказано: карта выпускается на контору, и при снятии в логах банкомата остается только название конторы. И только внутри конторы есть инфа, кому принадлежит карта с конкретным номером.
Думаю, если за деньгами не тянется криминальный или подобный флейф, то копать под контору, зарегистрированную не в РФ, налоговая не станет, по крайней мере в ближайшем будущем..
Означенная карта уже у меня на руках, но у них пока запары, какая-то реконструкция, надеюсь, скоро разблокируют сервис. Конечно, комиссия за обналичку и конвертацию в банкомате будет поболе, чем при СБ, но зато деньги не пойдут через росс. банк в рублях, а пойдут через счет в иностранном банке. Не мой счет.
Риск отъема бабок конторами всегда есть, случаи бывали (не у меня). Хотя еще вопрос, все ли по уму делали пострадавшие. По любому, для снижения риска, можно крупные ссуммы дробить при выводе, и пускать через разные конторы. Ну, это ж поговорка про яйца.
Когда заюзаю картишку, могу сообщить о результатах.
kostya
Tue, 30 Jan 2007 15:52:33 GMT тема: ...порадует нас своим новым продуктом...
Я видел уже новый продукт. Все, что было сказано в предыдущем посте - один в один, в чем в принципе сомнений не было... (любой может посмотреть, линк перед глазами... :)
Жаль, что последний пост очень долго висит и ему на смену не приходит долгожданная доза информации. Вообще, этот пост напоминает психологический эксперимент, выявляющий для автора качества и настроения его аудитории... Ведь понятно, что раскрываемая тема в посте, пока, не самая злободневная проблема для 90% читающих сей блог. А может кто-то думает, что Вадим сильно нуждается в этих всегда на половину легальных советах и идеях? :) (Сергей, я не про Вас.)
Если сложить яблоки в корзину - получится много яблок. Если же попытаться сложить умы - то получится только один, который будет самый умный, умнее всех... Умы не складываются..., Мнения - тоже...
Вадим, да будет мой комент последним в данном посте и да станет на его место долгожданный новый... :)
P.s. Както раз я пришел в банк с заблаговременно напечатанным платежным поручением. Ну у меня там фирма была когда-то... Так вот. Для меня было обычным делать 2 - 3 платежа в день. Короче в банке я часто тусовался. Как обычно, откинув что-то остренькое операционистке, я передал ей платежку, чтобы она её “провела”. Леночка начала стучать по клаве и вдуг замерла... Такое лицо у неё было :) - не передать. Она поднялась с места и подошла к начальнику операционного отдела с моей платежкой в руках... Меня подозвали... Далее диалог:
Начальник: Руслан, мы не можем провести данный платеж.
Я: Почему? - изображаю искрене удивление.
Начальник: Вы указали в платежном поручении, что перечисляете 5000 грн. со счета своей фирмы на свой предпринимательский счет, а в графе “НАЗНАЧЕНИЕ ПЛАТЕЖА” вы указали - “ЗА ЛЮБОВЬ”
Я: Совершенно верно.
Начальник: Мы не можем провести такой платеж...
Но вот на основании чего - они мне так сказать и не смогли...
Конечно же я пошутил с банкирами, но в каждой шутке...
Руслан =email=
Tue, 30 Jan 2007 17:55:16 GMT тема: Раздувать жабу или делать бизнес изящно?
Как вариант:
- 1. Регистрация ПБОЮЛ.
- 2. Код по ОКВЭД 74.14
- 3. Сразу при регистрации переход на упрощенку (доходы 6%).
- 4. В отчетные и налоговый периоды сдаете нулевые декларации или решаете сами, какую сумму задекларировать. Отчетность - плёвая (4 бумажки в год).
- 5. Выводите часть средств на р/с, что подпадает под налоооблагаемую базу и платите с них 6% на благотворительность. Остальное - на карманные расходы.
- 5. Основные средства с личного счета в системе оставляете работать в ней же (международный фондовый рынок, международная ипотека и пр.), либо выводите на свой международный карточный счет. Фискальные органы их не видят.
- 6. Снятие средств с карточного счета через банкомат или через POS-терминал с Вашей анонимной платежной карты класса Мастеркарт.
- 7. Карта имеет дисконт и возможность оплаты в интернет-магазинах. Выдается на всю оставшуюся, т.е. не имеет срока действия и анонимна. Вся статистика по транзакциям, блокировка карты со своей админки.
Anonymous =email=
Tue, 30 Jan 2007 23:10:08 GMT тема: Всё серьёзнее.
PСпору нет, проблема вывода средств для многих и не является проблемой по причине вполне очевидной. Потому что выводить особо нечего. Но рядом есть и другие люди, а мы по привычке ориентируемся на лучших представителей нашего племени, достойных ордена Сутулого с закруткой на спине. И поверьте мне, этих лауреатов данная проблема зело волнует.
Момент второй.
Данный блог совершенно не нацелен на поддержку проектов Мастера Ласто. Мастеру это просто не нужно. Но если в процессе изысканий всплывает любопытный результат, интересный в плане какого-нибудь SEO, то блог- самая уместность для обсуждений подобных вещей, как правило, не бесспорных. А потому интересных.
Следующий же пост я предполагал сделать крайне злым. Если бы мы жили за кордоном, то конторе, про которую пойдёт речь, и известной каждому из нас, после этого пришлось бы долго выглядеть бледно. Но сейчас вот думаю- а нужно ли затрагивать серьёзные темы?
lasto =email=
Source: link